馬可斯與凱倫希爾頓爵士訪談(2)
Marcus & Karen Hillton MBE

資料來源:DanceSportInfo.Net    訪問日期:2004 / 10 / 28    翻譯:簡素貞

馬可斯全家福之一(右起:馬可斯、亨利、凱倫)。

    記者:可惜的是標準舞目前並非流行的主流,希望BBC電視節目」Strictly Come Dancing」可引起一些迴響;您對 於現狀有何看法?

    馬可斯:我想「錢」是主因,現在的父母較年輕,他們認為孩子去舞蹈學校並不是潮流,而我的父母在戰後是跳舞 時認識的,他們懂舞,所以也將舞介紹給我和姐姐,反觀現在,可選擇的興趣非常多,例如:電腦…等,這也許是 我們更需要宣傳的原因,尤其在英國,目前很缺乏,電視並不轉播英國錦標賽,舞蹈並未受到應有的重視。

    記者:我們可以如何改變現狀?

    馬可斯:我認為改變已即將開始,近期的一場青少年及青年的比賽,可能是因為有些優秀小朋友加入的緣故,參賽 者相當踴躍。

    記者:是啊!但在國際盃只有20對小朋友……。

    馬可斯:那真是一點也不擁擠!

    記者:……而在俄羅斯公開賽就有300對。

    馬可斯:沒錯。但和英國的舞蹈歷史比起來,俄羅斯是個新興的國家,依我觀察,在那300對中也許只有一些可成為 冠軍,但也許,20對英國的青少年就可能培養出同樣的冠軍……我瞭解水平是有下降,至於是什麼原因,我只能說 這是個轉型期,當我們在青少年組時,從來很少超過30對,在英國最大的比賽也不過40對,對吧?

    凱倫:也許沒那麼多……。

    馬可斯:所以,也許在俄羅斯,舞蹈的普及度較高……,也許在這些國家跳舞比較便宜,我不知道,我無法完全回答 你的問題……但我認為停滯時期主因是缺乏宣傳。

    凱倫:時下的年青人有著太多的選擇,同時,現在學校課程的要求也較高,在好的學校裡,甚至最年青的學生每天 回到家都還有三個小時的功課要做,而他們在平常日真的沒時間做太多的舞蹈練習或其他的活動,尤其是,若還要 參加學校的活動,例如:橄欖球、足球……等等,而我們年輕時,每天晚上都跳舞,是每一天哦。

    記者:有種說法是,這項運動只是體能層次的功夫,但所有我遇到的冠軍大部分都是聰明人!

    凱倫:[笑著] 那是真的,但你就是無法將每一個動作交給一些非常聰明的人 – 有些人就是無法協調!有些人就是 不會數音樂,有時也無法教音樂家,他可能經常用完時間!有個頂尖藝術家的例子,我不說他來自哪一個國家,但 他完全無法數森巴的拍子。

    馬可斯:我們常可看到智商影響舞蹈的例子。

    凱倫:的確是這樣。

    馬可斯:你必須有特定的藝術性及音樂性,而且我想有時候它需要被引導出來,你無法只集中在某一點上,它可能 以不同的形式被帶出,主要是上課,不是嗎?一個人如何上課、學習是非常重要的,或者只是為了政治的因素,有 些人想走捷徑,但其實在這一行是無捷徑的,若你不努力,你將無所獲,知道自己下了功夫也是有幫助的,在大賽 時,若你沒下工夫,自己心裡也知道,那其實會有負面影響的。

    凱倫:就像是為作戰而準備,不是嗎?

    馬可斯:是的,要有萬全準備!不過我們有點偏離主題了,負面或缺乏宣傳讓大眾不認為這是項吸引人的活動…… 。

    記者:你認為英國廣播電視的節目(Strictly Come Dancing)第一季創造出正面的宣傳效果嗎?

    凱倫:我必須說,它的確是的,其實,我們除了與鄰居的活動外,極少參與非舞蹈相關的社交活動;現在,有了這 些名人的參與,也許能顯示出舞蹈的困難度,不然一般民眾很難了解。

    馬可斯:也許他們可以體會到它有多難,也許人們會看到這些身材健美及活躍的頂尖運動員仍無法做到!笨手笨腳 地跳,而有些年紀較大的民眾,身材不一定皎好,但做起來卻很棒,所以這不只是牽涉到體能水平。

    凱倫:第一季的節目可能由於明星 Chris Parker 的加入,大眾的興趣的確明顯地提升,尤其是在各地的社交舞學 校,我個人雖不欣賞他的舞,但他的勇氣值得讚賞。

    馬可斯:我們都是從社交舞學校開始學,然後被選入到競技舞領域。舉例來說,在波蘭,社團比學校多,而我們在 英國未曾如此,這也許也是我們的小孩較少進入競技舞蹈的原因,也或許社交舞學校及其篩選是我們的根本問題。

    記者:的確的,我看到老師是每小時付費的,而在那以外的時間都忙著其他的學生,所以沒有充分的時間回饋,沒 有整體的建議,也沒有社團或團體的感覺。

    凱倫:其實,傳統上,主要的指導老師都會照顧學生,當我們年輕的時候,不論是我當時的教練 George Coad 及 Pat Thompson 或馬可斯的教練 Bob Dale,他們都是我們徵詢的對象,我經常在傍晚接到電話建議有關服裝、髮 型、飲食、個人問題、這個…那個…等等的建議,在單場大賽前,我會看過一千件以上的服裝,並告訴大家哪個 好、哪個不好,做這、不要做那!所以我相信,大部分職業組教練會參與他們選手的問題,你必須而且有必要! 我知道很多老師本身並不擔任評審,但仍大老遠看他們的選手比賽,所以有固定老師的選手能從他們身上獲得建 議及回饋。

    馬可斯:在 Vilnius(立陶宛首都),我對凱倫說在那場比賽有多少個教練在場,來自德國、挪威、丹麥及澳洲 等的代表。我不可置信地看著那麼多來自外國的經理人!我想那是歐洲的事;沒有人來自英國。

    凱倫:從未見過。

    馬可斯:或許這需要改變,讓選手覺得有後援的感覺,不是來自社團,而是國家,也許這方面英國需改善。

    凱倫:我有種感覺,若你自己做不到,那舞池上就不會有人可以為你而舞!

    記者:在很多英國以外的國家,業餘選手是被允許教舞的,我看到優秀的職業選手教初學者,若業餘選手可教初學 者並賺些錢,再與頂尖舞者上課,這樣不是更好嗎? 英國對於業餘教學非常嚴格……。

    馬可斯:我想這最近已有改變,也已設立業餘教學計劃,實際上業餘選手已可在監督下在舞蹈學校教課,所以頂尖 業餘選手已可教學,同時也可做演出,這是近幾年很好的一個發展。

    凱倫:有些業餘選手在其他國家也教其他選手,他們其實已經是全職的職業舞者,只是他們跳業餘組可獲得他們組 織較大的支援。

    馬可斯:不要忘了在IDSF的情形,他們不被稱為業餘,而是稱為體育運動舞蹈舞者。那不是個業餘的世界,業餘這 個字根本隻字未提,有IDSF世界標準舞錦標賽,而不是業餘世界標準舞,由此可見,在IDSF組織,業餘這個字並不 重要,它不在名稱之內。也許這才是對的,也許根本沒有業餘世界,就像網球,有玩家球員,這些是真正的業餘者 ,但它是不同的水平,不過,這是種危險的狀況……。

    凱倫:是的,這是項危機,在英國有很多的社交舞老師,若允許年輕的業餘舞者教授他們的課程,他們的生意一定 會一落千丈。以我們的角度來看,我們教頂尖的舞者,但同時我們也教青少年及年長的舞者,他們對我們也都很重 要,雖然是不同的層次,但也都是很好的舞者。

    馬可斯:教不同程度的學生對我們也是很好的學習,當我們在業餘組時,我們沒有機會教學及賺錢,當時很困難, 因為甚至在1990年代、1980年代及1970後期,我們需面對來自挪威、德國等國的競爭對手,而他們都已在教課及賺 錢,某方面來說,這讓我們更強壯!

    凱倫:我們曾經每個週末贏一台電視或一幅畫。

    馬可斯:[兩人笑著] 是阿!我們的確是,雖然並非我們所期望的!

    凱倫:家裡每一位成員都拿到電視的禮物!這讓你更強壯,因為你必須有能力來供應自己。

    記者:您認為您可以以真正業餘的身份達到舞蹈上同樣的成就嗎?

    凱倫:現在?我不認為有人做得到,我想這不是關鍵……,我想所有的業餘舞者都需維持某種型式的賺錢方式,所 以並沒有真正的業餘者。

    記者:你可以想像有人朝九晚五工作一整天後,然後再去練習跳舞六個小時嗎?

    馬可斯:沒有辦法。

    凱倫:的確不行,但我們曾經這樣,當時我們很幸運,我為我父親工作,聽起來很幸運,當時我們做倉儲的生意, 我們早上七點開門,所以我6:15分起床,做小生意時,最早到及最晚離開的通常都是老闆,若清潔工沒來,洗廁所 的就是老闆的女兒!所以雖然我有時間可離開去比賽或相關的事,但真的很辛苦,當我是做總機或不是太忙,或是 等貨物送來時,我會在辦公室內為我的禮服縫金屬片,下班後直接回家享用母親準備的晚餐後,立即前往曼徹斯特 與馬可斯碰面,真的不容易……。

    記者:我們注意到業餘組舞蹈的風格與職業組有很大的不同,尤其是拉丁舞部分更是明顯,業餘拉丁舞者在舞池上 的演出與職業組截然不同,看起來很像運動競賽,而職業組較有秀感,您知道原因嗎?

    馬可斯:我想那比較是形象方面,當我們轉成職業組時,一切看來都容易多了,也許不應該說是容易,而是一切變 慢了……,你有較多的時間可以做不同的事;你有較多的空間來做事,而在業餘組,真的是非常緊湊,你也知道, 所有能做的都要儘量去做;對我來說業餘舞者常看起來很急,他們急著要創造一個形象,展現他們自己或產生影響 力,職業組比較像就讓事情自然發生,當然要看品質……,它牽涉到自信、成熟度,談到這,讓我們舉近期進入職 業組標準舞的 Mirco Gozzoli 為例,他們直接從業餘組的決賽名單到職業組的決賽,好在他有時間來發展出自己 的成熟度及自信,他來的時間來對了!時間點是關鍵,不是嗎?

    凱倫:他從很年輕的舞者時期即開始見習了,他是個特例,話說回來,一年前 Mirco 還掙扎地爭取業餘標準舞的 頭銜,當時與 Domenico [Soale]之間有好幾次的競賽,他都很掙扎,而且很多人覺得有幾場也許他並不該贏,但 他已超越了,現在他已建立起全新的自信,且他絕對是很出色的,其實,技術早已發展出來,他們很小很小就開 始跳舞的……。

    馬可斯:我想他必須克服稍早業餘剛轉職業的標籤,因為有時他看起來是舞池內最棒的,但有時看來仍可在他身上 看到業餘的樣子……。

    凱倫:他就像是小狗狗 [笑著]。

    馬可斯:要一直到將那標籤丟掉,若你喜歡……。

    凱倫:但那是種經驗及成熟。

    馬可斯:拉丁舞方面是有些不同……。

    凱倫:他們好像經常在健身房健身,以致讓舞蹈好像變成另一種健身房運動的複製品,而不是在舞池內,而在職業 組比較少這樣!

    馬可斯:相對於藝術性的美或外在,或許它強調了運動或活力,我認為這是業餘及職業的主要差別,摩登舞也是, 但在拉丁舞方面較常見。

    記者:從攝影師的角度來說,拍職業組選手比業餘組容易多了,在職業組,他們做了一個姿勢後就會保持,等著我 們拍照![笑著]。

    凱倫:沒錯,因為他們習慣於做秀,頂尖的舞者習慣於面對觀眾並抓住他們的視線,您身為攝影師,我相信您注意 到音樂的構成形成段落,而頂尖男士會聆聽著音樂並將每個動作在音樂裡伸展到極致。若您注意到這個,甚至在背 景裡,您們兩位將會在音樂的同一點拍出照片!現今,尤其是在日本,頂尖的職業舞者一週內的表演場次多到讓他 們將表演變成是與生俱來的樣子,相對於教學,這變成是他們的工作。

    馬可斯:我對業餘的觀察是他們想要看起來很好、很正面……等等,但在職業組,他們瞭解到他們必須看起來愈輕 鬆愈好,用一種有自信的方式,看起來會愈好,這並不是你去做什麼事,而是你如何去做它,我想不論在工作或生 活中,這原則都是適用的,業餘與職業的差別就在於你如何做到!

    凱倫:有個很貼切的說法是,如果你看起來工作很勤奮,那表示你一定是做得不夠勤奮!

    馬可斯:很正確。另一項我們學到的經驗是編舞,不要試著去帶動編舞的內容,讓編舞的內容帶動你,有時你在業 餘組可看到很好的表現,但有時他們想要移動所有的舞步,而不是讓舞蹈帶動他們。

    凱倫:頂尖的業餘舞者是真正的職業舞者,很棒的舞者。

    馬可斯:上次在 Vilnius(立陶宛首都)舉行的比賽真的很精彩!

……(待 續)……


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