訪談 2010 黑池壯年組摩登舞冠軍
Slawek Lukawczyk & Edna Klein翻譯：李迪新 / 摘譯自：dancesportinfo.net (24, Jul. 2010)
恭喜。你們如今也已經是舞蹈名人的一份子，因為很少有選手能在黑池連續六年贏得勝利。
〔Edna & Slawek〕謝謝你。
我想先請你們談談自己的舞蹈事業，還有如何開始跳舞的。
〔Edna〕我和一位德國舞伴從1985年開始的，他是B級選手。剛開始他為了跟我跳舞而搬家，後來他決定要當舞蹈老師又搬走了。舞伴關係只維持了半年。
那時妳幾歲？
〔Edna〕十六歲。
然後呢？
〔Edna〕我在青年組﹙Youth﹚找到了舞伴。我們1986年在青年C組跳摩登和拉丁。在德國地區的青年組跳了大約一年。摩登還不錯，但是拉丁不太好。接著我滿了十八歲，我們還都太年輕，太容易生氣，又不知道該怎麼辦。在沒有老師帶領的情況下，總是耍個性，彼此衝撞，於是很快地分手了。
然後我找到一位業餘組舞伴，Ton Greten，他代表荷蘭。他在我之後也進了世界錦標賽的決賽。我們一起跳了兩年。雖然他的拉丁比較好，但是因為某些因素，裁判們總是有不同意見而得不到點數和名次。在摩登就比較好，能夠得到裁判們的認同。
那也是我第一次在IDSF出賽。我們在1987和1989參加了德國公開賽和荷蘭Slagharen的比賽，但是為了某些私人原因，我們也分手了。
後來還有些短暫的搭檔。雖然我很勤奮地練舞，但是老師只告訴我要這樣做，要那樣做，身邊也沒什麼人告訴我跳得有多好，我的父母也是舞者，但是從來不說我跳得好，永遠都是批評。我必須不斷求進步，也從不認為自己跳得好。有些舞伴認為我跳得好才想跟我搭檔，然而我卻覺得他們跳得不夠好，因此搭檔不成功。
這有點奇怪，許多舞者即使不是真的跳得很好也對自己評價很高。…所以，妳最長久的舞伴是Slawek…
〔Edna〕他絕對是我最長久的舞伴。
〔Slawek〕當然。那也促成了我們的婚姻。到今年六月我們就結婚滿六年了。
所以你們第一次在黑池得冠軍時還沒結婚？
〔Slawek〕那是我們結婚前一年。
〔Edna〕我們的舞伴關係從1995年就開始了。
〔Slawek〕我們是那時遇見的。
〔Edna〕那時我在找舞伴，我在Aschen﹙在?國境內﹚附近所有的俱樂部貼廣告，我雖然沒到國外找，但是我想如果有人到Aschen來比賽，可能也會看到。
〔Slawek〕這時我住在比利時，在Liege與Aschen之間，離Aschen大約四十五公里，為了找舞伴我在Aschen跑了三家俱樂部。
Slawek請你從頭說，你什麼時候開始跳舞的？
〔Slawek〕1986年在波蘭Krakow。從初學者到S級花了大約一年半的時間。
你是幾歲開始的？
〔Slawek〕喔，很晚，二十二歲。之後我搬到比利時，和一位比利時舞伴搭檔。我代表比利時，得過兩次比利時冠軍。遇到Edna以後，我們繼續代表比利時跳了兩年業餘組，接著又代表波蘭跳了兩年。
〔Edna〕那是從1997到1999。
〔Slawek〕在波蘭錦標賽兩次進到決賽，摩登第六名。那時Malitowski是拉丁冠軍，我們還一起比十項 – 那是他最後一次比摩登。後來在1999年我們又開始代表比利時跳業餘組。
〔Edna〕很可惜Slawek在比利時錦標賽之後一週才拿到比利時國籍。
〔Slawek〕是的。我有雙重國籍：比利時和波蘭，不過我們住在比利時。
〔Edna〕我們得到比利時業餘冠軍，也在世界錦標賽和歐洲錦標賽比過摩登，還在世界錦標賽比過兩、三次十項。當我們跳壯年組的時候就決定留在比利時。
你說很晚才開始跳舞讓我很意外，現在多數人五歲左右就開始了…
〔Slawek〕接著我們決定要在壯年組發展，我必須等Edna達到適當的年齡，因為我年紀比她大﹙笑聲﹚。我開玩笑地說，也許我下個目標是世界壯年冠軍，而這個夢想真的實現了。目前我們已經在世界錦標賽摩登舞得過兩次冠軍、五次亞軍，六次黑池冠軍和三次International錦標賽冠軍。
太厲害了。你們也跳壯年拉丁？
〔Slawek〕是的，我們十項都跳。拉丁舞我們在黑池有五次進決賽，一次第二名，一次第三名，一次第四名。
〔Edna〕兩次第五名﹙笑聲﹚。頭兩次是第五名。
〔Slawek〕接著第二名，第三名，第四名。希望今年還能再進決賽。
請問你們為什麼不轉到職業組？一般來說，人們到了你們的年紀，有你們的程度，會轉到職業組。
〔Slawek〕因為我倆都在工作。Edna是工程師，我是波蘭文/法文雙向翻譯，跳舞是我們的嗜好。我們只在晚上和週末跳舞。
〔Edna〕﹙笑了許久﹚我們討論過，我們認為不可能得到職業組世界冠軍，但有可能得到壯年組世界冠軍。以前，在IDSF業餘公開世界錦標賽裡，我們只落後Mirko Gozzoli兩名，但再來就沒有靠得那麼近過。
〔Slawek〕是啊，他那時還很年輕。
〔Edna〕他還在向上爬升而我們在走下坡﹙還在笑﹚。
〔Slawek〕壯年組的程度愈來愈好，但是永遠不能跟職業組相比。
事實上我必須說，我對壯年拉丁有些疑問，尤其是對某些初賽選手。我還記得有一次看到壯年拉丁初賽，心裡喊著“Oh，no…”﹙笑聲﹚。不過我覺得壯年摩登有時候卻比業餘還強。它有摩登舞所需要的成熟度。
〔Slawek〕去年還有許多意大利選手，今年他們沒來。我們2009年得冠軍時，決賽裡有四個意大利人，一個德國人，還有一對從美國來。在四分之一決賽裡有十三個意大利人，今年因為抵制他們都沒來。
〔Edna〕他們的總會不准他們來。
是的，我們很清楚…
〔Slawek〕選手們為了這次比賽辛苦訓練。從四年前到去年都有意大利選手，我們也都得了冠軍，所以這次比賽顯然是OK的。
總會的問題待會兒再談，請問你上過大學嗎？
〔Slawek〕我上過大學，但是沒有念完，因為我已經拿到了翻譯的執照。
這很有意思，許多有高學歷的舞者還是只跳舞。請問你們花多少時間在跳舞上？
〔Slawek〕我們每天練習。
〔Edna〕一、兩個小時。
〔Slawek〕大約一個半小時，五天練摩登，兩天練拉丁。
﹙笑聲﹚我從你們的成績就看得出摩登練得比較多。從你們花在跳舞上的時間看來，那好像只是一項嗜好，我是說，你們不像其他選手那樣每天要練六小時，但是你們還是表現很好，那應該是天賦吧！
〔Edna〕還有多年的經驗。兩人在一起愈久，愈能在舞蹈上有所發展。只要保持該有的水準，再加上一點一滴的小小進步來提升品質。
〔Slawek〕我覺得還要加上建設性的練習。有時候我們只練習一小時也試著要在某些重要的動作上有所進步。多數時間我們是在練習課堂上學到的東西。你不只是練習，你還要思考需要作哪些改變。
智慧隨年齡增長。
〔Slawek〕可能吧！﹙笑聲﹚
你們有許多位教練嗎？
〔Edna〕沒有。
〔Slawek〕跳壯年組的初期我們跟Marcus & Karen Hilton上課。2002年之前跟他們上課的時間並不正常，只有在他們來德國教課的時候。
〔Edna〕坦白說我們相信應該只有一、兩位老師，偶而再跟別人上上課。但實際上我們也跟荷蘭來的Greg Smith和德國來的Oliver Wessel-Therhorn上課。環境因素會決定我們得到什麼 – 像是Oliver晚上不教課而我們白天要上班，要排課表非常困難。
〔Slawek〕因為我倆都在上班，我們只能在晚上或週末上課。之後我們就去跟Marcus & Karen Hilton上課了，最近三年我們也去意大利跟Mirko Gozzoli上課。
〔Edna〕跟Mirko是2007年十二月開始的。
都是大教練，偉大的冠軍…
〔Edna & Slawek〕是的。
通常我會問，如果不能跳舞你們會做什麼，既然你們都有工作，那就只要繼續工作就好了。﹙笑聲﹚
〔Slawek〕我們一定會有不同的嗜好。我喜歡足球。我年輕的時候在波蘭踢過足球，我也喜歡游泳，騎單車。
〔Edna〕我倆都喜歡騎單車。
〔Slawek〕有一些嗜好總是好的。
﹙對著Edna﹚如果是妳，會做什麼？
〔Edna〕我喜歡騎單車和游泳。小時後和父母一起去西班牙度假，我可以每天游泳。那種感覺很好，又能放鬆，又能保持身體的線條。
〔Slawek〕游泳是鍛鍊肌肉第二好的運動。在其他的運動裡，肌肉的運作都不一樣。
在標準舞和拉丁舞裡面，你們最喜歡哪一項？
〔Edna〕這會變的。我喜歡Foxtrot和Tango，不過目前是Waltz。
拉丁呢？
〔Slawek〕應該是Samba…
〔Edna〕…還有Cha Cha Cha。那是因為我們喜歡自己所能展現的…﹙笑聲﹚。他有Samba裡的延展動作，而我有Cha Cha Cha裡的斷奏動作。我作這個動作比較容易，但是Samba裡身體要roll的動作對我來說就很困難。我比較喜歡Cha Cha Cha是因為它比較適合我身體的動作。
〔Slawek〕我喜歡Samba和Samba的韻律。我喜歡Waltz是因為它很羅曼蒂克。
你有羅曼蒂克的本質嗎？
〔Slawek〕是的﹙笑聲﹚。
哪一方面對你們比較重要︰藝術面或運動面？要怎麼形容…比賽或表演？
〔Slawek〕兩種都有。我的意思是說，當你參加像是黑池的比賽，體力要夠強，通常要跳五或六個round。你在第一round表現不錯固然可喜，但是到了決賽如果體力不夠，想要表現藝術面也很困難。我們面臨到的情況是，跳壯年組以後比以前在業餘組還要跳更多round。這好像有些顛倒，年紀愈大反而跳得愈多，對我們來說滿辛苦的。所以我們必須盡全力準備，來應付像黑池，或是世界錦標賽這樣的比賽。
所以，耐力訓練對你們非常重要。
〔Edna & Slawek〕非常重要。
你們只在練舞時訓練耐力，還是也透過其他方法？
〔Slawek〕目前只經由練舞，因為我們時間不多，所有的時間都用在練舞上了。總之，跳舞同時是藝術也是運動。當你累了，也必須顯得輕鬆優美。Marcus說過，黑池是全世界最艱苦的比賽。很多round，很長的音樂。
你們下一個目標是世界壯年II組和壯年III組冠軍﹙笑聲﹚，或是還沒考慮？
〔Slawek〕﹙笑聲﹚我要等Edna年齡達到壯年II組的標準。目前我們還是繼續跳壯年I組，很高興這次在黑池得到第六次冠軍。我們下一個目標是今年九月在德國Dresden世界錦標賽衛冕。
你們也教舞嗎？
〔Slawek〕是的，教一點點。
但是並沒有當它是未來的事業？
〔Slawek〕我們目前自己跳舞就夠忙了。或許退休以後會有多一些時間教舞。有個全職的工作，每天上班八小時，實在沒什麼時間又練舞又教舞。
你辦公室的同事對你跳舞的事有什麼反應？我會問這個問題是因為，我們曾經收到舞者發來的幾封e-mail要求把他們姓名從我們的網站刪除，因為他們有個很嚴謹的工作，卻為了跳舞發生了問題。
〔Slawek〕起初同事覺得好奇，接著他們認為如此大規模的嗜好一定會影響工作效率。
那是主管的觀點，我是問關於一般同事。
〔Edna〕他們其實沒多大興趣。有時候他們會說有上網留言，但是基本上很少談起。
所以，他們並沒有因為你們的成就感到驕傲？
〔Slawek〕不是這樣。他們會感到驕傲，只是興趣不大。
〔Edna〕即使不談這件事，還是會被有些人從網路上發現。有一回，有位供應商來公司看到我就恭賀我得到世界錦標賽冠軍，那是我老闆第一次聽說這件事，他說“什麼？”。不過現在他們都知道我休假就是去參加比賽，因此我一安排休假他們就會問“比賽？”現在到了五月他們就會問“又要去黑池？哪一天？”。他們也不會多說，回來的時候有些同事會問問結果。
﹙笑聲﹚妳應該要求妳公司來贊助妳，給妳經濟支援。
〔Edna〕不可能，他們不會。
你們有贊助者嗎？
〔Edna & Slawek〕是的。
〔Edna〕International舞鞋，還有意大利的Attelier Sylvia贊助舞衣。
再次恭喜你們。謝謝你們接受訪問，並預祝你們拉丁勝利。﹙譯者註：受訪者在2010黑池壯年組拉丁得到第六名﹚